Tutnet-fufla

Объявление

Введите здесь ваше объявление.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Tutnet-fufla » Общение на любую тему » Поговорим о жанре и поспорим .


Поговорим о жанре и поспорим .

Сообщений 1 страница 20 из 47

1

Ответ перенесён вот из этой темы
Юрий Миронов - Запись на радио в Сочи

Иваныч всё интересно.Спасибо большое.Действительно хотелось бы поблагодарить человека кто предоставил записи и сделал этот замечательный релиз.Слышал этого исполнителя и раньше,но сейчас прослушав почему то в голову пришла одна мысль.Хотелось бы ею поделиться и выслушать мнение форумчан.Что скажут на это предложение.На всех существующих музыкальных ресурсах ,где в названии слово "Шансон",да и не только, не до конца раскрывается тема  в каком жанре исполнена песня."Шансон" в переводе- песня это понятно всем.Но одну и ту же песню можно исполнить в апсалютно  разных жанрах.Все почему то любят разбираться в битрейтах,каналах,противофазах,шумодавах.А вот ,как насчёт ,обсудить тему жанра конкретной песни.А их множество.Может стоит сделать отдельный раздел на эту тему?Если это конечно будет интересно .По крайней мере такого обсуждения ,я не где ещё не встречал.Всё называют" шансоном"и делят на разделы.Ваше мнение?

2

Сообщение для KOTX
Доброго время суток. Спору нет интересный вопрос вы задаёте.
и сразу ответить поверьте не могу. Я знаю что шло много споров по теме ..
что такое Шансон.
к которому относили ну почти всё. Как правило эти спору кончались руганью .
Нет вы поймите меня правильно.

KOTX написал(а):

.Но одну и ту же песню можно исполнить в апсалютно  разных жанрах

Вот тут я пожалуй с Вами не соглашусь но это моё мнениение и оно не есть правильное.
Я могу открыть любой раздел Как он по Вашему должен называться ????
Пусть люди кому интересно высказывают
свой мнение .его отстаивают . Может быть хоть немного прекратятся гов....и и оскорбления .
Спасибо за ответ. Я готов продолжить эту беседу и найти тот ответ которых многих мнтересует.

3

Aleksandr написал(а):

Вот тут я пожалуй с Вами не соглашусь но это моё мнениение и оно не есть правильное.
Я могу открыть любой раздел Как он по Вашему должен называться ????

Иваныч !Разделы как назывались так пусть и называються.Во многих разделах по факту присутствует многожанровое исполнение.Думаю ,что и название ещё некоторым жанрам не дано.А то ,что много споров насчёт слова "шансон"-песня ,так тут всё просто.Многим очень даже хочется свой попсовый жанр спрятать под это слово."Шансон" мол это и всё тут.Но так не бывает.В любой песне есть свой стиль и жанр.Или уже существующий или ещё не названый.У американцев у них всё чётко названо.Очень даже большое количество ,как старых так и вновь создаваемых.Чем мы хуже?Почему всё должны лепить в одну кучу.Пусть народ даст наконец общим мнением название жанрам исполнителей.Пора наверное расставлять точки над iiii/Вот например моё мнение по жанру песен в исполнении Юрия Миронова выложенного в видео:
1-бардовская песня
2-русский романс
3-бардовская песня
4-городской романс
5-испонский или латиноамериканский(тут не могу сказать -это к знатокам).Но у него есть чёткое название.
6-дворовая песня+цыганский романс
Конечно многие жанры переплелись ,как и всё в нашем мире.Ничего совсем чистого в природе нет-даже спирта.Но основа всё равно есть.

4

Доброго время суток всем . Не торопитесь делать поспешные выводы
и говорить .что тема эта ненужна и обсуждать нечего
У всех людей мнение разное по этой причине я просто прошу
не доводите друг друга до оскорблений Если Имеете своё мнение
попробуйте отстаивать его приводя опр. арг. .

5

Привэт, ребята!
Я об это определение жанра давным-давно уж все мозги сломал. Ну, вы сами знаете. писал, писал, а что толку.
Но вот что я вам скажу. Вся эта неопределенность от того, что в нынешней жизни вообще всё неопределенно, запутанно, многозначно, размыто, и неправильно.
А в советское время всё было чётко. То, что поют по радио, и то, что не поют по радио.
Из того, что по радио не поют - если песни про погоду, то это КСП. А если про жизнь - блатняк.
Вот и всё!
Чуть позже присоединлся самодеятельный рок, но там отличие было только по музыке.

6

Сообщение для KOTX
Я сразу прошу извинить меня если не совсем правильно напишу.
Возьмём одного исполнителя Он выпустил Альбом в Жанре лагерной
и тюремной лирики.
Стоит Жанр шансон Вроде с одной стороны все довольны
и счастлевы слушая песни и никто
не обращает что написано на форуме в оф. реал. А если просто сказать да
и им это не нужно.  Хоть там рок будет написано.

Проходит время и этот же исполнитель выпускает альбом с Рус. Романсы и Бал.
и опять стоит шансон .... И на большинства форумов
это просто проходит мимо и не кого не инт. Я не собираюсь нечего раскачивать .
я пять раз прослушал эту песню ... Да там мат. слова но смысл....каков ....

http://www.youtube.com/watch?v=7qfBsfRLIaY

7

Привет Дима.

Петров из ИнфоКосмуса. написал(а):

Вся эта неопределенность от того, что в нынешней жизни вообще всё неопределенно

Я немного не соглашусь .... Смысл моих слов в том .что под словом шансон
стало легче денюшку зарабатывать .а порой просто стоять у микрафона и рот раскрывать .
А в какое время был бардак больше .. это спорный вопрос .... Я никогда в 70 года не видел к примеру чтоб старушка в мусорном баке ковыр. Да и с рукой протянутой мало кто стоял . Даже на паперти.

8

Александр, про тех, кому надо денюшку делать, и разговору нет, тут все понятно.
Ведь у нас в стране есть ху*вая попса, и есть очень ху*вая - вот это сейчас у большинства и называется "шансон"

9

Хорошо . Да пусть извинят меня вс покл. А.Д
Возьмём любой конц. в его исп. и к какому жанру отнести ....

Помню двор занесённый...
На Дерибасовской открылася пивная...

10

Александр, так тут и думать нечего -- это блатняк.
Другое дело, что называть это всё "блатняком" было, наверное, неправильно по сути. Но чего теперь говорить, если реально именно так весь народ это и называл на протяжении не одного десятилетия.

11

Да до такой степени всё запутано.

Дворовые и Блатные
ТЮРЕМНЫЕ, ЛАГЕРНЫЕ

Помню двор занесенный..

Это что же такой за жанр ??????
жанр - ТЮРЕМНЫЕ, ЛАГЕРНЫЕ песни

Дмитрий разве это можно отнести к Блатному жанру ???

12

Иваныч спасибо за Северного!Хоть много раз слышал,но всё равно не смог удержаться с удовольствием прослушал.На мой взгляд тут с жанром всё просто.Это исполнение русского романса в сопровождении эстрадно-джазового инструментального ансамбля.Экспромт и импровизация на лицо.Поэтому и слушать хочется многократно.Что касается песни "На Дерибасовской открылася пивная", то если в исполнении Северного можно наверное назвать "Советским ресторанным джазом".Возможно наверное ещё можно добавить слово "одесский".А вот выше совершенно правильно было сказано "тюремная" и "лагерная" лирика.Тут я полностью согласен.К сожалению мало кто врубается в слово "блатной".Тут как говориться Вам и карты в руки.Может просто кратко народу обьясните?Чтоб не путали баню с аптекой.

13

А вот это что за жанры ????

http://i60.fastpic.ru/big/2015/0303/ab/1ef913b5d0be534748fc2a4169ad85ab.png

14

Ну, попробую сказать поподробнее, хотя обо этом уже сто раз писалось...
"Блатная песня" в узком смысле - песни на уголовную (блатную) тематику) , бытующие в соответсвующей среде. (определение покойного И. Ефимова)
"Блатняк" в более широком смысле - песни на маргинальную тематику, о тех, кто "неправильно" живет (бродяги, алкоголики, хулиганы, проститутки, и т.д.), с официальной эстрады никогда не исполняемые. Сюда же можно плюсовать и социально-сатирические песни. "Блатгняком" все это обзывать, конечно, неверно по сути, но так уж исторически сложилось.
А еще в более широком, и еще более неравильном смысле "блатняком" невзыскательный советский слушатель называл вообще любую самодеятельную и неофициозную песню, если только там не было лирико-философской тематики и всяких сложных чувств-с -- это вычленилось в КСП. А остальное без затей называли "блатняком".
Покойный Максимыч из Малаховки пошел дальше, и определил, что любую сюжетную песню на "жизненную" темактику (знать бы еще, что это такое...) следует называть шансоном. Разв что с уточнением, чтоб отделить от рока -- написанную в традиционной музыкальной стилистике.  Впрочем, тут тоже трудно провести водораздел между бардами и шансоном. Разве что так: под гитару и про погоду -- это барды, под самограйку и про херовую жизнь -- это шансон.
Впрочем, мне ето всё уже неинтерэсно. как говорил великий И. Эренбург

15

Да и ещё Иваныч!Там где видеоклип с хорошими ,пусть и матерными словами, этот жанр я бы назвал как "попсовый блатняк".А дальше песни в исполнении Амирамова это не что иное как чисто "эстрадные песни " пусть и с лёгким восточным колоритом.

16

Петров из ИнфоКосмуса Гость
Ну это я понял Спасибо за ответ . Тогда  у меня вопрос
От куда пошло трактовка названия Блатная песня ???

Сообщение для KOTX
Я понял Вас ... Спорить нет смысла из песни не выкинуть слов
с каким бы окцентом она не пелась Спасибо за ответ.

17

Блатна́я пе́сня (блатной фольклор, блатняк) — песенный жанр,
который воспевает тяжёлый быт и нравы уголовно-преступной среды,
изначально рассчитанный на среду заключённых и лиц, близких к преступному миру.

Шансо́н (фр. chanson — песня) — французская эстрадная песня в стилистике кабаре.
Жанр шансонов использовали певцы французских кабаре в конце XIX века
— первой половине XX века.

Городско́й рома́нс (бытовой) — разновидность романса, бытовавшая как фольклор
в России конца XIX — первой половины XX века.
Основными отличительными признаками городского романса
с литературной точки зрения являются конкретика..

Авторская песня. Авторская песня, или Бардовская музыка — песенный жанр,
возникший в середине XX века в СССР. Жанр вырос в 1950-60-е из художественной
самодеятельности, независимо от культурной политики советских властей.

18

Александр, это определение из педивикии, а педия - это гноище!!!

19

Петров из ИнфоКосмуса написал(а):

Александр, это определение из педивикии, а педия - это гноище!!!

Вот поэтому я создал эту тему чтоб хоть несмного найти истино правильный ответ ...
Не не ругань а спор и обоснованный .

20

Они там совсем ебанулись в край
"воспевает тяжёлый быт и нравы уголовно-преступной среды"
А значение глагола "воспевает" им слабо было посмотреть?
ВОСПЕВАТЬ, воспеть, петь, запеть, начать петь; || кого, что, возносить, восхвалять пением или стихами, прославлять. —ся, быть воспеваему.  Воспеснословить кого, воспеть.
› Толковый словарь Даля.
И хули ж там "воспевают"?????

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Tutnet-fufla » Общение на любую тему » Поговорим о жанре и поспорим .